В прошлом году закон о монетизации вывел людей на улицу. Пришлось властям многие вопросы утрясать буквально на ходу и отбиваться от многочисленных жалоб. Минул год. И мы решили спросить у вице-губернатора Сахалинской области Любови ШУБИНОЙ, каковы итоги первого этапа монетизации. Первого - потому что за ним следуют и другие. И об этом тоже - в нашей беседе.

[c]Одна жалоба за три месяца[/c]

- Любовь Федоровна, давайте вернемся в прошлый январь. Областная власть тогда приняла не самое одобряемое федеральным центром решение - оставить региональные льготы в натуральном виде. Этот шаг оправдался?

- Считаю, что мы сделали правильно. Ведь всем было очевидно, что монетизация началась спонтанно, без должной подготовки. Не было механизмов ее реализации, она не была продумана технически. Да и психологически людям оказалось трудно понять, почему вчера они получали что-то бесплатно, а сегодня должны платить. С федеральными льготниками было проще - за ними оставались пакет льгот и твердо установленные компенсации. А с региональными возникли проблемы. Тогда мы решили на полгода оставить все как есть и спокойно отработать наиболее слабые места реформы.

- Это удалось?

- Приведу просто один факт - сейчас у меня одна жалоба за три месяца по льготным лекарствам. А бывало до 100 обращений в месяц. При этом я не утверждаю, что система идеальна. Конечно, многие региональные льготники недовольны суммой компенсаций, но мы исходим из возможностей бюджета.

- Давайте поговорим о конкретных делах. Как сейчас выглядит ситуация с лекарственным обеспечением льготников?

- Начинали с того, что из утвержденного списка льготных лекарств компания-поставщик обеспечила нас всего 16 наименованиями из 342. Сегодня соблюдается весь ассортиментный перечень. Хотя есть проблемы с препаратами, необходимыми при лечении предстательной железы, их ожидают 16 человек.

- Было много жалоб, что лекарства, внесенные в перечень, не столь эффективны, как те, которые люди получали прежде, а многих вообще не было в льготных списках.

- Списки в течение года дополнялись. При необходимости медики старались заменить препарат, если требовалось, направляли человека в стационар, чтобы он прошел необходимое лечение. Волна возмущений и недовольства, вполне, я думаю, обоснованного, постепенно спала, с компанией мы наладили нормальные отношения, и теперь проблемы если и возникают, то они носят точечный характер.

[c]Деньги вместо пакета[/c]

- А как врачи, привыкли они к новой системе учета? Кстати, обещали компьютеризировать поликлиники и аптеки, создать единую сеть. Получилось?

- Компьютеры в лечебных учреждениях и аптеках установлены, программное обеспечение есть, так что фармацевты и медики уже не работают методом тыка. А к концу года мы планируем оснастить компьютерами все лечебные учреждения.

- И тем не менее, невзирая на эту благостную картину, часть федеральных льготников отказались от пакета льгот.

- Если говорить точнее, то из 33 тысяч 9,5 тысячи человек предпочли деньги. Этот показатель не выше, чем среднероссийский, но ниже, чем в отдельных регионах.

- Вы анализировали, почему отказались?

- Причин несколько. Есть люди, которые чувствуют себя достаточно здоровыми, для них лекарственное обеспечение сегодня неактуально. Некоторые сделали это потому, что не могли воспользоваться всем пакетом льгот, например, бесплатным проездом на электричках, которых у нас нет. Для третьих неприемлемым оказался некоторый элемент принуждения, который, как они считают, несет в себе пакет натуральных льгот. Им удобнее купить необходимое.

- А не было ситуаций, когда, отказавшись от пакета, человек потом пожалел об этом?

- Почему же не было? И сейчас есть. И в некоторых критических случаях мы рассматриваем ситуацию индивидуально. Но сделать этот процесс массовым не можем, потому что невозможно каждый месяц составлять новые заявки на новые объемы поставки лекарств, менять объем финансирования и т. д. Так что отказникам придется ждать следующего года, чтобы вернуть себе пакет.

[c]По показаниям врача[/c]

- Что касается региональных льготников: какие проблемы здесь были самыми острыми?

- Они и остались: сумма компенсации и единый проездной билет. Причем последний - это проблема и федеральных льготников.

- Сахалинцы смирились с суммой компенсации?

- Я полагаю, что она по-прежнему остается предметом обсуждения. Но не стоит забывать, что для малообеспеченных и социально незащищенных слоев населения, вне зависимости от того, являются ли они льготниками, существуют еще и областные программы помощи. Почему-то об этом предпочитают забывать. А на них, между прочим, из бюджета выделяется до 60 миллионов рублей в год.

- Все ли льготники, нуждающиеся в санаторном лечении, получили таковое?

- Практически все, кто подавал заявление. В прошлом году фонду социального страхования было выделено более 1200 путевок, часть из них - дополнительно к первоначальному плану.

- Но многие жаловались, что им предлагают только местные санатории.

- Следует отметить, что, вообще-то, человек едет в санаторий не просто отдыхать, а поправлять здоровье. И если эта услуга оказывается на месте, то почему надо ехать за тридевять земель? И еще, давайте не будем лукавить: подавляющее большинство льготников раньше и в наши-то санатории не могли попасть. Отнюдь не хочу сказать, что нынче им оказано благодеяние. Но это лучше, чем ничего.

- И все же, появится ли у сахалинцев возможность посетить материковые санатории?

- Поскольку наш санаторий "Чайка" в этом году не прошел сито конкурса, часть путевок будет перераспределена по другим санаторным учреждениям, в том числе и материковым. Но предоставлять путевки, как и прежде, будут по показаниям врача. Кстати, добавлю, проезд до санатория оплачивается из фонда соцстраха.

[c]Монетизации льгот ЖКХ - быть[/c]

- А что с единым социальным проездным билетом?

- Больная тема. РЭК установил стоимость проездного 180 рублей в месяц. В эту сумму входил проезд на городском и пригородном транспорте. Однако для перевозчиков цена оказалась невыгодной, к тому же невозможно разделить эти средства между ними. Получается, что билет покупают у одного ПАТП, а возить льготных пассажиров вынуждены все, без возмещения затрат. Кроме того, не оправдались расчеты на то, что большинство льготников купят проездные. Из 78 тысяч человек в январе приобрели проездной всего 3 тысячи, в основном на юге области, в марте - 8 тысяч льготников.

- И что теперь делать?

- Вероятно, последует отказ от системы единых проездных билетов, льготник будет платить за проезд живыми деньгами. На совещании у первого вице-губернатора шел разговор о возможном снижении цены на проезд.

- Для всех?

- Для всех. Но это не моя компетенция. РЭК сейчас анализирует тариф на проезд.

- Такое ощущение, что федеральный центр своим прессингом по поводу введения единого социального проездного завел ситуацию в тупик. Есть подозрения, что скоро возникнет еще один. Это я о монетизации льгот на услуги ЖКХ. Так она состоится или нет?

- Состоится. Федеральный центр на этом сильно настаивает, хотя мы не раз на селекторных совещаниях пытались убедить, что эту систему нельзя ломать в одночасье, слишком болезненный вопрос. Но задача поставлена, и ее надо выполнять.

- Как это будет выглядеть?

- Сейчас по постановлению губернатора создана специальная рабочая группа. Во втором полугодии она должна представить свои предложения. Скорее всего, схема будет следующей - по факту услуги коммунальщики выставят счет на бюджет, а оттуда льготнику перечислят на персональный счет деньги. Но это пока предположения. Считаем, думаем.

- Существует ли в регионах подобный опыт?

- По Дальневосточному федеральному округу его точно нет, да и по России что-то ничего не слышно. Хотя, конечно, по уму надо бы провести локальные эксперименты, чтобы потом дров не наломать. Плохо, что одновременно проходит реформа ЖКХ, вступил в силу Жилищный кодекс. Слишком много реформ на одну единицу времени…

[c]Все сложное - на материке[/c]

- А национальные проекты кстати пришлись?

- Если вести речь о том, что в результате люди получат дополнительные деньги, учреждения здравоохранения и образования укрепят материально-техническую базу, то очень кстати. Другой вопрос, позволят ли эти меры решить принципиальные проблемы - укрепление и расширение бесплатного сектора бюджетных услуг. Здесь у меня пока однозначных ответов нет. Хотя я не могу не видеть тенденцию наращивания платного сектора.

- Очень часто приходится сталкиваться с тем, что люди собирают деньги на сложную операцию, длительное и дорогое лечение в крупных медицинских центрах. Неужели государство не может взять эти расходы на себя? Человек умирает только потому, что у него нет денег на лечение, разве это справедливо?

- В рамках нацпроекта федеральный центр увеличил средства на высокотехнологическое лечение. Федеральные льготники будут направляться в медицинские центры по решению облздрава, оплата же (в случае необходимости и проезда сопровождающих лиц) пойдет через фонд социального страхования. Что же касается остальных сахалинцев, оплата их лечения будет по смешанному принципу - часть из областного, часть из федерального бюджета. Но для человека помощь будет бесплатной.

- И многие сумеют ею воспользоваться?

- По крайней мере, количество таких людей увеличивается. Например, с августа прошлого года по январь нынешнего направления в крупные медицинские центры получили 110 федеральных льготников, а за три месяца этого года выдано уже 89 направлений. На 2 миллиона увеличилась сумма в областном бюджете, заложенная на лечение сахалинцев, не имеющих льгот. В прошлом году такую помощь получили 480 человек, из них 195 детей. Тогда как за предыдущие два с половиной года было выдано всего 135 направлений. Так что ситуация медленно, но меняется в положительную сторону.

- А может быть, нам надо на Сахалине развивать высокотехнологичную медицину?

- Были такие замыслы. Но, судя по всему, для нас центром высоких медицинских технологий станет Хабаровск. Там, например, проводят генетическое обследование детей. Некоторое время назад мы начали развивать у себя операции по протезированию тазобедренных суставов. Есть оборудование, специалисты, но очень дорого стоит сам протез, бюджет таких расходов не тянет. Поэтому на данный вид услуг большая очередь. Очевидно, пациентов будут оперировать и в области, и на материке.

[c]Платить придется всем[/c]

- Уже известно, сколько человек будут получать доплаты, какое оборудование для больниц заказано. Но скажите, не придется ли области тратить на это дополнительные средства из бюджета?

- Тут картина пестрая. Например, финансирование трех прививок детям от гепатита В раньше шло из трех источников - областного и муниципального бюджетов и средств родителей. Теперь эти затраты берут на себя федералы. Раньше мы выделяли до 5 миллионов рублей из средств субъекта на прививку от краснухи, теперь это тоже будут деньги федерального центра. Но с другой стороны, и от нас тоже потребуются дополнительные затраты. Подпрограмма "Сельский автобус" построена на принципе софинансирования: на один автобус, закупленный нами, центр готов выделять средства на полтора автобуса. Поэтому нам есть смысл увеличить собственные закупки, чтобы получить побольше машин.

- Насколько увеличится финансовое бремя муниципалитетов в связи с национальными проектами? Не выйдут ли им эти блага боком?

- Увеличится, безусловно, но ненамного. Оборудование для больниц они получат бесплатно, однако придется потратиться на его оформление, подготовку помещений и специалистов. Что толку иметь рентгеноаппарат, если на нем некому работать? К сожалению, муниципалитеты пока плохо понимают свою роль в проектах. Недавно у нас был семинар с представителями органов местного самоуправления, где приходилось разъяснять, что надо активно участвовать в проектах, а не ждать, когда проблемы разрешатся сами собой.

- Такое наблюдение: почему-то больше говорится о нацпроекте в сфере здравоохранения и гораздо меньше - в сфере образования.

- Возможно, потому, что к образованию больше вопросов и здесь больше неувязок. Оказались обойденными доплатами классные руководители спецшкол, вечерних школ и других образовательных учреждений. До сих пор неясно, каковы критерии определения инновационных школ. Приведу курьезный пример: однажды с сайта Министерства образования мы взяли в работу приказ по этому поводу, а через два часа последовал второй, который от первого камня на камне не оставлял. Все придумывается на ходу. Но хочу отметить, что многое предложенное сейчас в рамках нацпроектов область делала и ранее.

- Например?

- Та же программа "Сельский автобус". Кстати, благодаря предложениям субъектов, в том числе и нашего, она появилась в проекте. Или компьютеризация школ. Мы этим занимались постоянно на протяжении последних лет. Поставили пять спутниковых систем, оснастили школы компьютерами.

- И теперь можно сказать, что из школы выходит подготовленный компьютерный пользователь?

- Пока нет. Еще 30 процентов школ не имеют компьютеров. Бюджет, к сожалению, не резиновый. Но большая часть дела сделана. И если федеральный центр поможет, все сахалинские школьники смогут овладеть азами компьютерной грамотности.

- А простите, такая деталь - компьютер без доступа в Интернет всего лишь пишущая машинка. Но Интернет - удовольствие недешевое. Кто его будет оплачивать?

- Федеральный центр заявляет, что берет эти расходы на себя.

[c]Богатый регион - богатый бюджетник?[/c]

- Раз уж говорим о школе: полпред Камиль Исхаков остался недоволен, что в области слабо ведется работа по изменению системы оплаты труда бюджетников, в первую очередь педагогов. Это так?

- Тут ситуация такая. Ряд регионов действительно ведут эксперимент по изменению тарифной системы оплаты труда. Но обычно забывают добавлять, что эти регионы - доноры. Они берут за основу прожиточный минимум и на него насчитывают коэффициенты, которые зависят от квалификации, стажа, типа школы и других факторов. В итоге действительно получается приличная сумма. Мы посчитали, что получится у нас. По такой системе оплата учителя возрастет с 8 тысяч в среднем до 24 тысяч рублей. И бюджет должен выложить дополнительно 2 миллиарда 800 тысяч рублей. Это при его годовой доходности в 13 миллиардов. Между прочим, когда впервые зашла речь об изменении системы оплаты труда педагогов, они сами быстро поняли, что их разделят по региональному принципу. И провели акции протеста.

- И что же теперь, так и оставить учителю его 8 тысяч?

- Губернатор дал задание изучить с выездом на место опыт Тюменской области по изменению тарифной системы оплаты труда для его возможного внедрения в области. Так что вернемся к этому вопросу позже.

[c]Реформа закончится нескоро[/c]

- Любовь Федоровна, недавно в областной Думе был скандал - администрацию обвинили в том, что она затягивает с подготовкой законов о передаче госполномочий муниципалитетам. А от этих законов зависят социальные выплаты - опекунам, сельским бюджетникам и другим категориям населения.

- Что касается опекунов, то законопроект был подготовлен еще в декабре. Но разошлись мнения юристов областной администрации и облдумы, долго не могли прийти к согласию члены рабочей группы.

- Неужели нельзя было ради блага людей найти общий язык?

- К сожалению, законы о разделении полномочий и об общих принципах организации местного самоуправления таковы, что вызывают массу разногласий и толкований. Вот и толкуем…

- А заплатить людям из резервного фонда, как предлагали депутаты?

- Опять же закон устанавливает такие рамки, что просто взять и заплатить мы не можем, даже если средства есть. Это целая система, ее не обойдешь, поэтому не надо вводить людей в заблуждение якобы простотой решения проблемы. На последнем заседании облдумы был принят целый пакет законов по передаче госполномочий, и я надеюсь, что финансовые потоки в ближайшее время будут открыты.

- Неужели завершится длительная эпопея с сельскими бюджетниками?

- В апреле мы должны принять закон, в котором будут исправлены ошибки ранее принятого закона. Предполагаемые меры социальной поддержки работников бюджетной сферы на селе будут прописаны с учетом октябрьского решения областного суда. К примеру, педагоги и члены их семей будут получать натуральную льготу на услуги ЖКХ по всей занимаемой жилплощади, а не по социальной норме, как это происходит сейчас.

- Когда закончится реформа социальной сферы?

- Боюсь, что это долгий процесс. И поломать голову над многими проблемами нам еще придется.

Беседовала Виктория ВАСИЛЕНКО, Фото Виктора ТИТОВА, Газета «Южно-Сахалинск сегодня».

30 марта 2006г.